लड़की दोस्त

संपादक का नोट: स्टीफन कॉक्स, पीएचडी, साहित्य के प्रोफेसर और कैलिफोर्निया विश्वविद्यालय, सैन डिएगो में मानविकी कार्यक्रम के निदेशक, ने हाल ही में इसाबेल पैटरसन द्वारा लेखन के एक संकलन का संपादन किया। संस्कृति और स्वतंत्रता: इसाबेल पैटरसन के लेखन (2015), में पैटरसन से कई चयन शामिल हैं, जिनमें दो लंबे, पहले से अप्रकाशित पत्र शामिल हैं जो पैटरसन ने ऐन रैंड को लिखे थे। वरिष्ठ संपादक मर्लिन मूर, पीएचडी ने कॉक्स को इसाबेल पैटरसन और ऐन रैंड के बीच दोस्ती और एक बौद्धिक के रूप में रैंड के विकास पर पैटरसन के प्रभाव के बारे में साक्षात्कार दिया।

एमएम: संस्कृति और स्वतंत्रता में 1930, 1940 और 1950 के दशक से इसाबेल पैटरसन के लेख, क्या वे ऐतिहासिक दस्तावेजों के रूप में सबसे दिलचस्प हैं या क्या वे हमें हमारे वर्तमान राजनीतिक माहौल पर कोई उपयोगी परिप्रेक्ष्य प्रदान करते हैं?

एससी: वैसे मुझे लगता है कि पैटरसन के लेखन ने हमें एक चीज दी है, यह देखने का अवसर है कि जब सत्ता राजनीतिक साधनों से केंद्रित होती है तो क्या होता है। सरकार में लोगों के बीच विभाजित होने के लिए बहुत शक्ति है, और यह एक भ्रष्ट शक्ति बन जाती है। मुझे यकीन है कि वह कहेंगी कि दोनों प्रमुख राजनीतिक दलों को उनके द्वारा दी गई शक्ति की मात्रा से भ्रष्ट किया गया है। वह कहती है कि वे नहीं जानते कि इसका उपयोग कैसे किया जाए, और वे लगातार अपनी शक्ति का विस्तार करके अपनी गलतियों को कवर करने की कोशिश करते हैं। उन्होंने उन राजनीतिक दलों के बारे में यही कहा, जिनके बारे में वह लिख रही थीं, और मुझे यकीन है कि यह विश्लेषण उन लोगों तक विस्तारित होगा जो आज हमारे पास हैं।

लेकिन संस्कृति और स्वतंत्रता विभिन्न प्रकार के विषयों, राजनीतिक, ऐतिहासिक और सांस्कृतिक पर निबंध और पत्र प्रदान करता है।  पैटरसन को हर चीज में दिलचस्पी थी, और मेरा मानना है कि हर रुचि के लोगों के लिए संग्रह में कुछ है।  पैटरसन बेहद बुद्धिमान और स्पष्ट दिमाग वाले थे। उसके पास गहरे विश्लेषण और अंतर्दृष्टि का त्याग किए बिना विषयों को तुरंत सुलभ बनाने का उपहार था।  वह हास्य की एक शानदार भावना के साथ एक बहुत ही आकर्षक लेखक भी थीं।

एमएम: पैटरसन की सबसे प्रसिद्ध पुस्तक, द गॉड ऑफ द मशीन, 1943 में प्रकाशित हुई थी। क्या पैटरसन तब तक एक प्रसिद्ध लेखक थे?

SC: हाँ, वह बहुत अच्छी तरह से जाना जाता था। वह एक प्रमुख स्तंभकार थीं। उन्होंने न्यूयॉर्क हेराल्ड ट्रिब्यून के लिए काम किया, जिसमें एक विशाल राष्ट्रीय परिसंचरण था। उनका कॉलम न्यूयॉर्क हेराल्ड ट्रिब्यून के रविवार संस्करण में दो दशकों से अधिक समय तक पुस्तक अनुभाग नामक कुछ में दिखाई दिया। पुस्तकें पूरे संयुक्त राज्य अमेरिका में किताबों की दुकानों में बेची गईं; इसका प्रचलन प्रत्येक अंक लगभग 500,000 था और हर अंक की सैकड़ों हजारों प्रतियां बेची गईं।

इस तरह वह और ऐन रैंड दोस्त बन गए। रैंड ने पैटरसन के कॉलम पढ़ने का आनंद लिया और उसे खोजा। वह स्वतंत्रता के कुछ प्रमुख दोस्तों में से एक थीं जो रैंड ने कभी साहित्यिक दुनिया में सामना किया था।

एमएम: क्या रैंड ने सलाह के लिए इसाबेल पैटरसन को देखा, या क्या उसने सिर्फ उसके काम की प्रशंसा की?

SC: वह अपने काम की प्रशंसा करता है। रैंड व्यक्तिवाद के दोस्तों को एक साथ रखना चाहते थे ताकि वे किसी प्रकार का राजनीतिक और साहित्यिक प्रभाव डाल सकें। उसने एक संगठन बनाने की कोशिश की। ऐसा नहीं हुआ, लेकिन वह पैटरसन के साथ करीबी दोस्त बन गई।

एमएम: मशीन के भगवान को पढ़ने की योजना बना रहे किसी व्यक्ति को आज आप क्या बताएंगे?

एससी: मैं शायद लोगों को बताऊंगा कि दो प्रमुख कारण हैं कि यह दिलचस्प क्यों है। एक यह है कि यह समाज और इतिहास के एक मूल सिद्धांत का प्रस्ताव करता है, और इतिहास के बहुत सारे मूल सिद्धांत नहीं हैं। और उसका सिद्धांत वह है जो मुझे लगता है कि काम करता है।  जैसा कि मशीन के भगवान में ही समझाया गया है और पैटरसन, वुमन एंड द डायनेमो की मेरी जीवनी में दिखाई देने वाले सिद्धांत की जांच करने वाले अध्याय में : इसाबेल पैटरसन और अमेरिका का विचार, यह मूल रूप से एक ऊर्जा सिद्धांत है। यह इस बारे में है कि मानव समाज और संस्थान मानव ऊर्जा को व्यवस्थित करने और पेश करने के लिए उपकरण हैं - और इसे बढ़ा रहे हैं। वह उन्हें ऊर्जा के एक सर्किट से जोड़ती है जिसे आप एक मशीन में देखते हैं। यदि यह शॉर्ट सर्किट है, तो मशीन उड़ जाती है या बंद हो जाती है। मशीनों को अधिक शक्ति मिलती है जब वे "ऊर्जा के लंबे सर्किट" में जुड़े होते हैं। पैटरसन के लिए, रचनात्मक व्यक्ति सिस्टम में "डायनेमो" है।

एक स्वस्थ समाज ऊर्जा का एक लंबा, लंबा सर्किट है। आप इसे वाणिज्य के साथ देख सकते हैं। मैं आपके साथ व्यापार कर सकता हूं, लेकिन फिर आप किसी और के साथ व्यापार कर सकते हैं, और हम व्यापार के अपने सर्किट का विस्तार कर सकते हैं। व्यापार एक विनिमय है। यदि आप मुझे कुछ ऐसा मूल्य देते हैं जो आपकी ऊर्जा ने उत्पन्न या अर्जित किया है, और मैं आपको कुछ ऐसा देता हूं जो मेरी ऊर्जा ने उत्पादित या अर्जित किया है, तो हम दोनों को अपने लिए लाभ बढ़ाने की चीजें मिलती हैं। तो एक तरह से ऊर्जा बढ़ रही है, और ऊर्जा का लंबा सर्किट पूरी दुनिया में जा सकता है। और यह पूरी दुनिया में जाता है, जब तक कि यह उन संस्थानों में कुछ दोष से कम न हो जाए जो इसकी रक्षा करने वाले हैं - वायरिंग, यदि आप इसे इस तरह से रखना चाहते हैं।  हमारे पास ऊर्जा के लंबे सर्किट को बनाए रखने में मदद करने के लिए कानून और सरकार है, लेकिन अगर वे इसमें हस्तक्षेप करना शुरू करते हैं, तो शॉर्ट सर्किट या झटका हो सकता है।

अब यह एक बहुत ही दिलचस्प सिद्धांत है। यह सच है या नहीं, लोगों को खुद के लिए न्याय करना होगा। लेकिन यह रोमांचक है। मुझे लगता है कि यह काम करता है।

दूसरा तरीका जिसमें मैं मशीन के भगवान की सिफारिश करूंगा, वह संस्थानों, विशेष रूप से अमेरिकी संस्थानों में विशेष दोषों के अपने विश्लेषण का उल्लेख करना है - स्कूल प्रणाली, नियामक राज्य, बढ़ती केंद्रीय सरकार - समस्याएं जो अभी भी, दुर्भाग्य से, हमें बाधा डाल रही हैं, और पैटरसन ने मशीन के भगवान में बहुत ही बोधगम्य और सटीक रूप से विश्लेषण किया है।  ऐसा लगता है जैसे यह कल प्रकाशित हुआ था।

एमएम: मैं सहमत हूं। जब मैं ऐन रैंड पढ़ता हूं तो मेरे पास भी यही विचार होता है। मुझे लगता है, "हम अभी भी इन समस्याओं से क्यों निपट रहे हैं?

एससी: और आप साहित्यिक कलाकारों के रूप में पैटरसन और रैंड के रहस्यों में से एक जानते हैं कि उन्होंने बहुत सारी और बहुत सारी विशिष्ट राजनीतिक दिन-प्रतिदिन की समस्याओं या व्यक्तित्वों को डालकर अपने विश्लेषण के समय को सीमित नहीं करने की कोशिश की। वे उन्हें उदाहरण के रूप में उपयोग करते हैं, लेकिन सिद्धांत वास्तव में महत्वपूर्ण हैं। रैंड के मामले में उसने उन्हें उदाहरण के रूप में बनाया, लेकिन उसका विश्लेषण उस तक सीमित नहीं है। जब पैटरसन राष्ट्रपति रूजवेल्ट की अदालत पैकिंग योजना के खिलाफ लिख रहा है, तो वह संविधान का विश्लेषण कर रही है - हमारे कानून का पूरा इतिहास - न केवल उनके उस विशेष आवेग के खिलाफ बोल रहा है।

और यह मेरे लिए दिलचस्प है कि जब रैंड द फाउंटेनहेड पैटरसन लिख रहा था, तो उसे किसी भी समकालीन संदर्भ को छोड़ने की सलाह दी ताकि उसके अर्थों पर एक अस्थायी सीमा न लगाई जा सके, और रैंड ने ऐसा किया, दोनों में द फाउंटेनहेड और एटलस श्रग्ड में।

एमएम: फिर हमारे पास इसाबेल पैटरसन है जो इसके लिए धन्यवाद देता है। जब मैं एटलस श्रग्ड के बारे में सोचता हूं, तो मैं इसे भविष्य की पुस्तक के रूप में सोचता हूं।

SC: मैं सहमत हूँ।

एमएम: मुझे पैटरसन और ऐन रैंड के बीच दोस्ती के बारे में अधिक बताएं।

एससी: वे 1941 में लगभग नए साल से करीबी दोस्त थे जब तक कि रैंड 1943 के अंत में पश्चिमी तट पर नहीं चले गए। रैंड अक्सर कनेक्टिकट में पैटरसन के घर आते थे और उसके साथ सप्ताहांत बिताते थे या उसके साथ संवाद के लिए न्यूयॉर्क हेराल्ड ट्रिब्यून में पैटरसन के कार्यालय में आते थे। और पैटरसन ने उन वार्तालापों को व्यवस्थित करने की कोशिश की ताकि प्रत्येक व्यक्ति उस चीज़ पर ध्यान केंद्रित करे जो उसने सोचा था कि रैंड को सीखने की आवश्यकता है। उदाहरण के लिए, सुप्रीम कोर्ट। समय-समय पर सुप्रीम कोर्ट या कानून या संविधान के बारे में टिप्पणी करने के बजाय, वह एक केंद्रित चर्चा करने की कोशिश करेगी ताकि रैंड अमेरिकी इतिहास को सीख सके जिसे स्पष्ट रूप से वह नहीं जानती थी।

मैं यह नहीं कह रहा हूं कि उसने खुद को एक स्कूलमास्टर के रूप में स्थापित किया, लेकिन यह उसका इरादा था, और रैंड सचमुच उसके पैरों पर बैठ गया।

एमएम: मुझे लगता है कि यह बहुत अच्छा है। मुझे नहीं पता था कि उन दोनों के बीच इस तरह का रिश्ता था। इसलिए स्पष्ट रूप से रैंड इन चीजों को सीखना चाहता था और पैटरसन पर इतना भरोसा करता था कि वह खुद को पैटरसन के संरक्षण में रख सके। फिर ऐन रैंड अपने आप में आता है। आपने कुछ पत्र शामिल किए जो दोस्ती के अंत से हैं।

एससी: दूसरे चरण में, रैंड के दक्षिणी कैलिफोर्निया चले जाने के बाद। वे शायद ही कभी एक-दूसरे को देखते थे, और वे अक्सर असहमति और गलतफहमी के साथ मेल खाते थे। उस पत्राचार का एक अच्छा सौदा है, और यह बहुत बौद्धिक रूप से दिलचस्प है, लेकिन ऐसे कई मामले हैं जिनमें वे एक-दूसरे को गलत समझ रहे हैं। फिर भी वे स्पष्ट लोग हैं जो जानते थे कि शब्दों का उपयोग कैसे किया जाता है, इसलिए वे अपनी स्थिति को बहुत पर्याप्त रूप से बता रहे थे।

एमएम: क्या कुछ कड़वाहट थी?

एससी: मशीन का भगवान एक बड़ी व्यावसायिक सफलता नहीं थी। पैटरसन परेशान था क्योंकि उसने सोचा था कि उसके प्रकाशक ने इसे धक्का नहीं दिया था, और मैंने जो सबूत देखा है वह इंगित करता है कि वह सही थी।

फाउंटेनहेड एक बड़ी व्यावसायिक सफलता थी, और पैटरसन उस सफलता में सहायता करने के लिए बहुत खुश थे। फाउंटेनहेड के वास्तव में उड़ान भरने से पहले और जब यह उतर रहा था, पैटरसन लगातार इसे अपने कॉलम में नोटिस कर रहा था। मुझे लगता है कि वह इसे 16 बार नोटिस करती है, लेकिन मुझे इसे अपनी जीवनी में देखना होगा। वह इसका बहुत उल्लेख करती है।

तो लोग फाउंटेनहेड के बारे में कहते हैं, खैर यह बहुत धीरे-धीरे बिकने लगा। मुंह के शब्द ने लोगों को इसे खरीदने के लिए प्रेरित किया। इसमें बहुत सच्चाई है, लेकिन यह भी सच है कि पैटरसन ने लगातार इसे धक्का दिया।

एमएम: मुझे यह नहीं पता था। मुझे आश्चर्य है कि पैटरसन ने रैंड के लेखन में इस पोषण भूमिका को निभाया, कि रैंड के पास एक बिंदु पर कम से कम एक महिला थी जिसे वह देखती थी।

SC: ओह हाँ. मुझे पैटरसन की मेरी जीवनी में उसके उल्लेखों की एक सूची मिली है।

एमएम: और क्या ऐन रैंड आभारी था?

एससी: वैसे मुझे लगता है कि वह उस समय थी, लेकिन बाद में उसने यह विचार विकसित किया कि किसी ने भी उसकी मदद नहीं की। और निश्चित रूप से उसे बहुत सारे लोगों द्वारा मदद की गई थी। जब वह इस देश में आई तो उसके परिवार ने उसकी मदद की। फ्रैंक ने उसकी मदद की। उसे फ्रैंक के भाई ने मदद की। उसे निश्चित रूप से पैटरसन द्वारा मदद की गई थी। उसे द फाउंटेनहेड के संपादक द्वारा मदद की गई थी। उसे बहुत मदद मिली, लेकिन ऐसा नहीं है कि उसने एक दशक बाद चीजों को याद किया।  लेकिन आप जानते हैं, उन लोगों द्वारा मदद किए जाने में कुछ भी गलत नहीं है जो आपकी प्रतिभा को पहचानते हैं।

एमएम: पैटरसन एक उपन्यासकार भी थे। क्या आपने उनके उपन्यास पढ़े हैं? मुझे थोड़ा बताओ कि वह किस तरह की उपन्यासकार थी।

एससी: उसने अपने जैसे लोगों के बारे में उपन्यास लिखना शुरू किया - कनाडाई पश्चिम में नए शहरों में बड़ी होने वाली युवा महिलाएं। उनका कनाडा की राजनीति से कुछ लेना-देना है क्योंकि वह उस अवधि के दौरान एक राजनीतिक रूप से महत्वपूर्ण व्यक्ति के लिए काम कर रही थी, और वह एक पत्रकार थी, इसलिए वह जीवन के उस पहलू के बारे में जानती थी।

उसके बाद उन्होंने ऐतिहासिक उपन्यासों की एक श्रृंखला लिखी। उसने मध्ययुगीन स्पेन के बारे में एक और प्राचीन जर्मनी के बारे में एक लिखा, तथाकथित "बर्बर"। वे उसके उपन्यासों के उदाहरण हैं, और वे बहुत सफल रहे।

फिर उन्होंने आधुनिक उपन्यासों की एक श्रृंखला लिखी, जिनमें से एक व्यावसायिक रूप से बहुत सफल रहा। इसे नेवर आस्क द एंड कहा जाता था। यह उन लोगों के बारे में है जो मध्यम आयु वर्ग के हैं और उनके जीवन में कुछ निराशाएं हैं। उपन्यास एक सवाल उठाता है कि क्या उन्हें अपने जीवन की पुष्टि करनी चाहिए या नहीं। और वे करते हैं। नेवर आस्क द एंड में चेतना विधि की एक धारा है, जो इस बात पर निर्भर करती है कि आप कौन हैं। मेरे विचार में, सबसे अच्छा द गोल्डन वैनिटी है, जो 1934 में प्रकाशित हुआ था। यह तीन महिलाओं के बारे में है जो एक दूसरे से संबंधित हैं, लेकिन बहुत अलग चरित्र के हैं, और ग्रेट डिप्रेशन के साथ उनका टकराव है। इसमें राजनीति और अर्थशास्त्र के बारे में बहुत कुछ कहा गया है। मुझे लगता है कि यह एक बहुत अच्छा उपन्यास है, और मैंने हाल ही में पुनर्मुद्रण संस्करण का परिचय लिखा है।

एमएम: क्या कोई अन्य उपन्यास अभी भी प्रिंट में है?

एससी: मुझे लगता है कि वे सभी विभिन्न पुनर्मुद्रण घरों से प्रिंट में हैं। मुझे लगता है कि आप उन सभी को खरीद सकते हैं। मुझे उम्मीद है कि लोग गोल्डन वैनिटी के संस्करण को खरीदेंगे जिसके लिए मैं जिम्मेदार हूं। यह अमेज़ॅन पर है, ज़ाहिर है! यह मेरे लिए बहुत मजेदार था, और मुझे लगता है कि यह एक बहुत अच्छा उपन्यास है।

एमएम: इसाबेल पैटरसन पर आपकी छात्रवृत्ति के अलावा, आप एक साहित्य प्रोफेसर भी हैं। आप लिबर्टी पत्रिका का संपादन करते हैं और जर्नल ऑफ ऐन रैंड स्टडीज के संपादक हैं। और आपने डेविड केली के साथ काम किया। आप दाऊद को कैसे जानते हैं?

एससी: हम करीब हो गए जब उन्होंने मुझे 1993 में द फाउंटेनहेड की 50 वीं वर्षगांठ के समारोह में दो वक्ताओं में से एक बनने के लिए कहा। उन्होंने मुझे कई लेख लिखने के लिए भी कहा जो मुझे लगता है कि एटलस सोसाइटी वेबसाइट पर अभी भी ऑनलाइन हैं। एक को "ऐन रैंड का गान: एक प्रशंसा" कहा जाता है।

एमएम: मैंने इसे पढ़ा। यह अद्भुत है! और मुझे निश्चित रूप से गान पसंद है। जैसा कि आप जानते हैं, हमने एक ग्राफिक उपन्यास संस्करण बनाया है।

एससी: जब आप द फाउंटेनहेड से पहले प्रकाशित एंथम या रैंड की किसी भी अन्य चीज को पढ़ते हैं, तो आपको अमेरिकी इतिहास या अमेरिकी संस्थानों के बारे में बहुत कुछ नहीं मिलता है, यहां तक कि अमेरिका में रहने के एक दशक या उससे भी अधिक समय बाद।

जब आप रोर्क के भाषण तक द फाउंटेनहेड को देखते हैं, जो लगभग आखिरी चीज है जो उसने उस पुस्तक में लिखी है, तो आप कभी नहीं कहेंगे कि यह राजनीतिक विचारों के बारे में है, यहां तक कि द्वितीयक रूप से भी।  यह रचनात्मक प्रक्रिया के बारे में है। यह वास्तुकला के बारे में है। यह एक प्रतिभा के मनोविज्ञान और रोमांटिक प्रेम के बारे में है। यह उपन्यास का समर्थन करने के लिए पर्याप्त है। लेकिन जब आप भाषण में आते हैं तो अचानक आपके पास अमेरिकी राजनीतिक सिद्धांतों की एक बड़ी व्याख्या होती है। यह बहुत प्रभावी है। यह अब तक लिखे गए सबसे महान भाषणों में से एक है, और मुझे लगता है कि आप रैंड का ध्यान इस विषय पर इतनी ताकत से मोड़ने में पैटरसन के प्रभाव को पाते हैं। ऐसा नहीं है कि वह सार्वजनिक मामलों से अनजान थी। वह पैटरसन के कॉलम को पढ़ रही थी क्योंकि उसे इस बात में दिलचस्पी थी कि पैटरसन को उनके बारे में क्या कहना था।

लेकिन अमेरिकी राजनीतिक विचारों को उस विशेष तरीके से एक साथ रखने के लिए जो रैंड ने किया था, और निश्चित रूप से नीत्शेवादी विचारों को पीछे छोड़ते हुए, जिनमें वह अब दिलचस्पी नहीं रखती थीं, मुझे लगता है कि आप 1940 से 1942 की अवधि में पैटरसन से बहुत मजबूत प्रभाव देखते हैं।

एमएम: आप पैटरसन और रैंड के बीच संबंधों के अंत की व्याख्या कैसे करते हैं?

एससी: मैंने अपनी जीवनी में वह सब कुछ डाला जो मैं जानता हूं, लेकिन सिर्फ संक्षेप में, वे 1944, '45, '46, '47 की अवधि में एक चट्टानी दार्शनिक पत्राचार कर रहे थे। फिर रैंड ने पैटरसन को दक्षिणी कैलिफोर्निया में बाहर आने और उससे मिलने के लिए आमंत्रित किया, विशेष रूप से एक परियोजना पर चर्चा करने के लिए जिसे आज हम रूढ़िवादी और / या मुक्तिवादी कहेंगे - राय की एक राष्ट्रीय पत्रिका का निर्माण। पैटरसन विशेष रूप से अपने जीवन के उस चरण में यात्रा नहीं करना चाहता था, लेकिन वह अनिच्छा से सहमत हो गई, और वह दक्षिणी कैलिफोर्निया से बाहर आई और रैंड के साथ कुछ हफ्तों तक रही, शायद।

पैटरसन रैंड के दोस्तों के साथ मिले, और रैंड के खाते से - जो हमारे पास एकमात्र है - पैटरसन एक गोली थी। अगर रैंड का अकाउंट सटीक है, तो वह एक गोली थी। वे सहमत हुए कि पैटरसन को घर वापस जाना चाहिए। वे एक-दूसरे से थक चुके थे। इसलिए पैटरसन चले गए।

जहां तक मुझे पता है कि उन्होंने पैटरसन के जीवन के अंत तक एक-दूसरे को फिर से नहीं देखा। पैटरसन ने न्यूयॉर्क शहर में रैंड के अपार्टमेंट में रैंड का दौरा करने में एक दोपहर बिताई। वहां उनके बीच एक दार्शनिक विवाद था, अंततः धर्म के बारे में। यह उनकी आखिरी मुलाकात थी।

वस्तुतः कैलिफोर्निया यात्रा के बारे में हम जो कुछ भी जानते हैं वह उन साक्षात्कारों से आता है जो रैंड ने एक दशक से अधिक समय बाद बारबरा ब्रैंडन को दिए थे। हम उन साक्षात्कारों से उनकी आखिरी बैठक के बारे में थोड़ा जानते हैं, और पैटरसन के पत्राचार से कुछ लेकिन बहुत अधिक नहीं। पैटरसन शायद ही कभी अपने दोस्तों के साथ झगड़े या निराशाओं पर चर्चा करने के लिए एक था।

एमएम: उसके बाद पैटरसन का करियर कैसा है?

एससी: वेल पैटरसन का जन्म 1886 में हुआ था, इसलिए वह रैंड से काफी बड़ी है। 1949 में, पैटरसन को न्यूयॉर्क हेराल्ड ट्रिब्यून से निकाल दिया गया था। वे उसे बाहर करना चाहते थे। इसलिए उन्होंने उसे "सेवानिवृत्त" कर दिया। और क्योंकि वह सामाजिक सुरक्षा का विरोध कर रही थी, उसने सामाजिक सुरक्षा भुगतान एकत्र करने से इनकार कर दिया, भले ही उन भुगतानों को न्यूयॉर्क हेराल्ड ट्रिब्यून से उसके पहले से ही छोटे पेंशन चेक से घटा दिया गया था।

उसने रियल एस्टेट में एक छोटे से तरीके से निवेश किया था, और वह यह साबित करने के लिए निकल पड़ी कि कोई सामाजिक सुरक्षा के बिना रह सकता है, भले ही उसके पास बहुत पैसा न हो। और उसने किया। उसने न्यू जर्सी और अन्य वित्तीय संपत्तियों में अपने खेत का सफलतापूर्वक प्रबंधन करने में बहुत समय बिताया।

उसने खुद को "थका हुआ" और प्रमुख परियोजनाओं को लेने के लिए तैयार नहीं बताया। यद्यपि उसने एक और उपन्यास लिखने की एक बड़ी परियोजना ली, जिसे जॉयस गार्ड कहा जाता है, एक वाक्यांश जो आर्थरियन रोमांस से आता है। वह उपन्यास टाइपस्क्रिप्ट में मौजूद है। उसने इसे पूरा किया और प्रकाशकों की तलाश की, लेकिन एक भी नहीं मिला। मरने से पहले, मैं इसे मुद्रित करने जा रहा हूं! यह उनके उपन्यासों की सूची को पूरा करेगा। मुझे लगता है कि यह काफी सुंदर है, और यह सभी प्रकार के तरीकों से असामान्य है जिसे मैं प्रकट नहीं करना चाहता। यह आश्चर्य से भरा है। एक संकेत: मैं शायद ही एक अधिक रोमांटिक उपन्यास के बारे में सोच सकता हूं।

उसे यह किताब लिखने में बहुत मजा आया। उसने यह सब एक बार में नहीं लिखा। वह दबाव में महसूस नहीं करती थी, और वह इसके साथ बहुत खुश थी। वह बहुत खुश नहीं थी कि उसे एक प्रकाशक नहीं मिल रहा था।

और उन्हें कभी-कभी लेखों के लिए भी आमंत्रित किया गया था, विशेष रूप से नेशनल रिव्यू द्वारा, जिसे विलियम एफ बकले ने 1955 में स्थापित किया था। जब वह राष्ट्रीय समीक्षा तैयार कर रहे थे, तो उन्होंने तत्काल अनुरोध किया कि वह इसके लिए लिखें। उसे संदेह था। वह नहीं जानती थी कि पत्रिका में क्या प्रवृत्ति होगी।

वह ऐसी राय रखने से भी थक गई थी जिसे लोग अनदेखा कर रहे थे।

लेकिन उन्होंने नेशनल रिव्यू के लिए कई लंबे टुकड़े लिखे, जिनमें से एक, "वे सभी दिन क्या करते हैं," उनके और बकले के बीच असहमति के कारण कभी प्रकाशित नहीं हुआ, लेकिन मैंने इसे संस्कृति और स्वतंत्रता में मुद्रित किया।

यही वह जगह है जहां उनका करियर आया। पैटरसन के बारे में चीजों में से एक यह है कि उसने वही किया जो उसे सही लगा। वह इसे समझाने के लिए बहुत कम चिंतित था। अगर यह एक नैतिक मुद्दा, एक राजनीतिक मुद्दा, या एक दार्शनिक मुद्दा था, तो वह इस मुद्दे की व्याख्या करेगी। उदाहरण के लिए, सामाजिक सुरक्षा। वह इसका विरोध कर रही थी, और उसने लिखा था कि वह इसका विरोध क्यों कर रही थी। लेकिन वह एक निबंध नहीं लिखेगी, "मैं सामाजिक सुरक्षा क्यों स्वीकार नहीं कर रहा हूं। उसने किसी को इसकी घोषणा नहीं की।

कुछ लोग थे जो इसके बारे में जानते थे, और यही वह था।

उनके जीवनी लेखक के रूप में, मेरे सामने आने वाली चुनौतियों में से एक यह था कि उनकी अपनी विस्तृत व्यक्तिगत टिप्पणी पर भरोसा किए बिना उनके जीवन को एक साथ रखा जाए। वह प्रिंट में बातें कहती थी, और वह पत्रों में बातें कहती थी। उसने उन दोस्तों से बातें कहीं जिनका मैंने साक्षात्कार किया था जो उसके जीवन की घटनाओं और उसके उद्देश्यों पर प्रकाश डालती थी, लेकिन वह कभी भी उस तरह की व्यक्ति नहीं थी जिसे विस्तार से प्रकाशित किया जा सके, बस अपने बारे में। इसलिए आपको इसे एक साथ रखना होगा।  उसके जीवन के कई एपिसोड के बारे में मुझे लगता है कि मैं पूरी तरह से जानता हूं कि उसने ऐसा क्यों किया। दूसरों।।। मुझे यकीन नहीं है। ऐसा नहीं है कि मैंने कभी उसे झूठ या दिखावे में पकड़ा हो। पृथ्वी उन लेखकों से भरी हुई है जो अपने जीवन के बारे में झूठ बोलते हैं, और पैटरसन उनमें से एक नहीं था। लेकिन उसके जीवन के कुछ महत्वपूर्ण एपिसोड रहस्यमय बने हुए हैं। उसने बस कुछ नहीं कहा। वह किसी के जानने के लिए चिंतित नहीं था। वह कुछ भी कवर नहीं कर रही थी, लेकिन उसके पास कभी बुल सेशन नहीं थे जिसमें वह सिर्फ अपने जीवन के बारे में लोगों से अंधाधुंध बात करती थी। उसके करीबी दोस्त थे, लेकिन आमतौर पर जिन लोगों के साथ उसने अपने जीवन पर चर्चा की, वे थे जो खुद इस या उस प्रकरण में शामिल थे।

एमएम: यह आत्मनिर्भरता का एक सराहनीय स्तर है।

SC: हाँ, वह एक परम आत्मनिर्भर व्यक्ति थी।  मेरी जीवनी में मेरे पास एक विवरण है जो न्यूयॉर्क हेराल्ड ट्रिब्यून स्टाफ में टर्नओवर के बारे में एक करीबी दोस्त को लिखे गए उनके पत्रों में से एक से आता है, जो उसने सोचा था कि उसके और कई अन्य लोगों को निकाल दिया जाएगा। तो उसने इसके बारे में सुना, और उसने कहा- मैं बिल्कुल उद्धृत नहीं कर रहा हूं, लेकिन यह इसका सार है - "मैंने अपनी टोपी पहनी, और मैं पूरी तरह से नौकरी से निकाले जाने की उम्मीद में काम पर चला गया, और बहुत आश्चर्यचकित था कि मैं नहीं था।

एमएम: मुझे यह पसंद है। कोई नाटक नहीं।

SC: हाँ. वह एक बड़े, बहुत गरीब परिवार में पली-बढ़ी थी।  उसके हिसाब से उसके पिता एक अच्छे इंसान थे। उसकी मां कड़ी मेहनत करने वाली और एक आयोजक थी जिसने सबसे अच्छा किया जो वह कर सकती थी। पैटरसन ने हमेशा उसे प्यार और प्रशंसा की। पैटरसन को खुद की देखभाल करनी पड़ी। कोई पैसा नहीं था। कोई प्रभाव नहीं था। कुछ भी नहीं था। उनके पास दो साल की औपचारिक स्कूली शिक्षा थी और यही वह था। और वहां से सब कुछ वही था जो उसने बनाया था।

लेकिन वह कभी करियरिस्ट नहीं रहीं। वह पढ़ना चाहता था। वह लिखना चाहता था।  वह वही कहना चाहती थी जो वह कहना चाहती थी। वह जानती थी कि उसे नौकरी की जरूरत है और उसे नौकरी मिल गई। लेकिन ऐसा नहीं था कि "आप जानते हैं कि अगर मैं यह नहीं कहता हूं, अगर मैं इसे इस तरह से नहीं रखता हूं, तो यह मेरे करियर के लिए अच्छा होगा। वह कभी ऐसा नहीं था। उसने कहा कि उसने जो सोचा था वह सबसे अच्छे तरीके से कहना चाहती थी, उसे कहना था।

और मैं आपको बताता हूं, मैंने इसाबेल पैटरसन से लेखन के बारे में बहुत कुछ सीखा है। वह एक अच्छी लेखिका थीं। कोई चाल नहीं थी जिसे वह लिखने के बारे में नहीं जानता था।

एमएम: मुझे महान गुण और चरित्र वाले व्यक्ति की भावना मिलती है। मुझे यह समझ में नहीं आता कि वह एक स्टोइक या एक शहीद थी, बल्कि जीवन से भरी कोई थी।

SC: ठीक है। मुझे लगता है कि आपने पूछा कि क्या वह रैंड की सफलता पर कड़वा था। नहीं, वह नहीं था।  वह रैंड की सफलता से बहुत खुश थी। उसने पहचाना कि उसे उस तरह की सफलता कभी नहीं मिल सकती क्योंकि उसके पास रैंड की विशेष प्रकार की प्रतिभा नहीं थी। रैंड और पैटर्सन की तुलना उस तरह से एक-दूसरे से नहीं की जानी चाहिए। मेरा मतलब है, वे दोनों जो करते हैं उसमें महान हैं। और वे यह जानते थे।

एमएम: इसके लिए आत्म-ज्ञान और आत्म-सम्मान की बहुत आवश्यकता होती है।

SC: उनमें से कोई भी 15 मिनट यह सोचने में खर्च नहीं करना चाहता था "ओह, गरीब मुझे। नहीं, वे लिखना पसंद करेंगे।

एमएम: इसाबेल पैटरसन लंबे समय से मुक्तिवादी समुदाय में प्रभावशाली रहे हैं। क्या यह उसके काम को अधिक व्यापक रूप से ज्ञात बनाने का एक अच्छा समय है?

SC: मुझे नहीं पता। उसका काम वहां है। जब लोग किताबें पढ़ने का फैसला करते हैं, तो वह उनके लिए वहां होंगे।

दरअसल, 1930 के दशक में वह अपने दर्शकों में अधिक भाग्यशाली थीं, क्योंकि वह समय था जब सभी प्रकार के लोग सभी प्रकार की किताबें पढ़ते थे। लेकिन मुझे लगता है कि अब जो लोग अमेरिकी महिलाओं के योगदान के बारे में, मुक्तिवादी विचारों के बारे में, स्वतंत्रतावादियों की शुरुआती पीढ़ी के बारे में लिख रहे हैं, जहां तक मैं बता सकता हूं, पैटरसन पहले थे, मुझे लगता है कि जितना अधिक वे पैटरसन का उल्लेख करते हैं और जितना अधिक वे उसे उद्धृत करते हैं और उसमें रुचि लेते हैं, उतना ही वह लोकप्रियता में वृद्धि करेगी।

वर्तमान में इंटरनेट के पास इसाबेल पैटर्सन के बारे में कहने के लिए बहुत कुछ है, हालांकि मैंने देखा है कि पैटरसन पर लगभग सभी जानकारी, राय नहीं बल्कि तथ्य, लगभग सभी उसके बारे में मेरे अपने लेखन से आते हैं, क्योंकि मैं वह था जिसने शोध किया था।  लेकिन आमतौर पर जब मैं पैटरसन के बारे में ऑनलाइन कुछ देखता हूं, तो इसमें कुछ बड़ी तथ्यात्मक त्रुटि जोड़ी जाती है।

उदाहरण के लिए, मैं किसी ऐसे व्यक्ति को देखूंगा जो इस बारे में बात कर रहा है कि पैटरसन को अपने पति से तलाक कैसे मिला। उसे कभी तलाक नहीं मिला। रिश्ता अभी खत्म हुआ है। मैं भी समझ नहीं पा रही थी कि उसके पति के साथ क्या हुआ। मैंने अपनी जीवनी में उस पर एक पूरा अध्याय बिताया, फिर भी लोग अभी भी पैटरसन के तलाक का उल्लेख करते हैं।

एमएम: इंटरनेट पर ऐन रैंड के बारे में निश्चित रूप से बहुत सारी गलत जानकारी है। मुझे अक्सर लगता है कि इंटरनेट ऐन रैंड के बारे में गलत जानकारी फैलाने के लिए बनाया गया था।

SC: काश मैं इतना प्रभावशाली होता कि लोग मेरे बारे में गलत जानकारी फैला सकें! लेकिन आप जानते हैं कि यही कारण है कि हमारे पास एक मस्तिष्क है - सत्य को झूठ से अलग करने के लिए।

शायद पैटर्सन जैसे लोग थोड़ा ज्यादा ही स्टैंडऑफफिश थे। उसने सोचा, "ठीक है, मैंने इसे वहां रखा है। वे चाहें तो इसे पढ़ सकते हैं। जब उनसे उन लोगों के बारे में पूछा गया जो उन्हें नहीं पढ़ रहे थे, तो उन्होंने कहा, "मुझे नहीं पता कि इसके बारे में क्या करना है। वे बहुत मजबूत स्थिति में दिख रहे हैं।

मुझे लगता है कि पैटरसन की ओर से यह विशिष्ट रवैया कुछ हद तक रैंड में भी है, हालांकि उसी डिग्री तक नहीं। जो रवैया मैंने इसे वहां रखा है, अगर आप इसे चाहते हैं तो यह आपके लिए है।

यह रवैया अल्बर्ट जे नोक के एक प्रभावशाली निबंध द्वारा बहुत अच्छी तरह से व्यक्त किया गया है, जो उन लोगों में से एक था जिन्हें रैंड व्यक्तिवादियों के अपने सर्कल में आकर्षित करना चाहता था। रैंड और नोक एक साथ नहीं मिले, लेकिन वह एक तरह से एक महान बूढ़े व्यक्ति थे जिसे अब हम मुक्तिवादी साहित्य और पत्रों का एक प्रसिद्ध व्यक्ति कहेंगे।

अल्बर्ट जे नोक के सबसे प्रसिद्ध निबंध को "यशायाह का अय्यूब" कहा जाता है। यह भविष्यद्वक्ता यशायाह के बारे में है, जिसे परमेश्वर द्वारा बताया गया है कि उसे बाहर जाना चाहिए और लोगों को बताना चाहिए कि वे कितने गलत हैं। यशायाह पूछता है कि उसे कब तक ऐसा करना चाहिए, और परमेश्वर तब तक कहता है जब तक कि पूरी जगह उजाड़ न हो जाए। बस अंत तक जाओ। मूल रूप से, कोई भी आपकी बात नहीं सुनेगा। सिवाय इसके कि कुछ, शायद दसवां हिस्सा होगा, जो सुनेंगे, और वे लोग हैं जो मायने रखते हैं।

नोक के अनुसार, यह लेखक का विचार होना चाहिए। आपको दुनिया में सबसे अच्छी नौकरी मिली है। बस इसे करते रहो। अपने सबसे अच्छे सामान को पंप करते रहें, और हमेशा इसकी सराहना करने के लिए कोई न कोई होगा। आप उस पर भरोसा कर सकते हैं। आप उन लोगों से नहीं मिल सकते हैं। वे आपको प्रशंसक पत्र लिखने के लिए नहीं बैठ सकते हैं, लेकिन वे वहां हैं। तो जाओ. कर दो। आनंद लो। यह निश्चित रूप से पैटरसन का रवैया था।

एमएम: बहुत बहुत धन्यवाद स्टीफन। आपसे बात करके बहुत अच्छा लगा।

SC: धन्यवाद, मर्लिन। आपसे बात करके बहुत अच्छा लगा।

लेखक के बारे में:

मर्लिन मूर

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